8月30日－9月1日，2018中國（上海）國際人工智能展覽會(huì)暨OFweek（第二屆）國際人工智能產(chǎn)業(yè)大會(huì)在上海成功舉辦。
參加本次大會(huì)的嘉賓不僅有來自各大AI行業(yè)的標(biāo)桿型企業(yè)領(lǐng)袖，還有在工學(xué)、醫(yī)學(xué)等學(xué)術(shù)界享有盛名的專家教授前來分享學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，為來賓指點(diǎn)迷津，提供寶貴意見和建議。
人工智能在醫(yī)療影像領(lǐng)域的潛力有目共睹，但那些宣稱AI能戰(zhàn)勝醫(yī)生的標(biāo)語到底是夸大其實(shí)，還是有理有據(jù)呢？人工智能醫(yī)療影像落地到底有多難？
8月31日，在本次大會(huì)分論壇—AI＋醫(yī)療專場上，上海中醫(yī)藥大學(xué)附屬曙光醫(yī)院放射科主任，影像教研室主任詹松華為大家?guī)砹酥黝}為“醫(yī)學(xué)影像人工智能臨床的困難與挑戰(zhàn)”的精彩演講，站在醫(yī)生的角度，為人工智能走進(jìn)醫(yī)院，服務(wù)于醫(yī)療的發(fā)展方向和方案作出了分析和觀點(diǎn)分享。
以下為詹松華主任的現(xiàn)場演講內(nèi)容，小編僅作了不改變原意的整理和編輯。
其實(shí)我不研究人工智能，我是一個(gè)放射科臨床醫(yī)生。現(xiàn)在大家都覺得人工智能不得了，其實(shí)并不是。我認(rèn)為AI要應(yīng)用到醫(yī)院還差得很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)，這是一個(gè)很重要的事情。
現(xiàn)在很多人都在講，人工智能今后要替代放射科醫(yī)生，但放射科醫(yī)生做的可不是一般的事情，不論是做診斷，還是醫(yī)療咨詢都是需要非常小心謹(jǐn)慎的。我認(rèn)為AI取代放射科醫(yī)生目前是不可能的，還需要很多努力，要走很長的路。所以我今天講的就是醫(yī)學(xué)影像人工智能應(yīng)用的困難與挑戰(zhàn)。
現(xiàn)在是AI投入很多，但AI想取代放射科醫(yī)生還差得遠(yuǎn)。為什么呢？有人說醫(yī)生做不了大領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)獒t(yī)生太講實(shí)事求是。病人在你面前，你說他是肺癌，馬上開刀開出來，驗(yàn)證給你看是不是肺癌，沒有一個(gè)醫(yī)生會(huì)亂說話。當(dāng)有些媒體為了噱頭開始亂講時(shí)，我們就知道你們和我們之間的差別很大。所以我要講四個(gè)方面的問題，提供給大家參考。
第一部分：影像醫(yī)學(xué)學(xué)科特點(diǎn)和中國現(xiàn)狀
首先要搞清楚，放射科包括兩部分，一是醫(yī)師，一是掃描技師。醫(yī)師是影像醫(yī)學(xué)和核醫(yī)學(xué)畢業(yè)的專業(yè)醫(yī)師，而技師來自影像系。醫(yī)師和技師是兩個(gè)不同的職位。我是臨床醫(yī)學(xué)系畢業(yè)的，在臨床工作過，也上手術(shù)臺(tái)開刀，但我不是做掃描的，掃描不是我做的事。所以放射科醫(yī)生做診斷是要臨床技術(shù)的，這與掃描技師的工作大不相同。
放射科醫(yī)生是醫(yī)生中的醫(yī)師，所有的外科醫(yī)生內(nèi)科醫(yī)生在手術(shù)之前都會(huì)請教放射科醫(yī)師。放射科醫(yī)生的工作不僅是發(fā)現(xiàn)病變，定位病變，定性診斷等等。在很多情況之下，放射科醫(yī)師都需要尋問病人病史，不問病史就會(huì)導(dǎo)致誤診。并且在疾病診斷時(shí)還會(huì)常常出現(xiàn)同病異影，異病同影等情況，這都是不能隨便判斷的。放射科醫(yī)生診斷最重要的一點(diǎn)就是要跟臨床相結(jié)合，一個(gè)肺結(jié)節(jié)可以是炎癥、結(jié)核，也可以是腫瘤。腫瘤才是診斷，結(jié)節(jié)并不是診斷。
第二部分：人工智能在影像醫(yī)學(xué)領(lǐng)域應(yīng)用的定位問題
人工智能在做病變測定方面比人更好，這個(gè)我也承認(rèn)。是的，我覺得應(yīng)該要這樣去做。但是更重要的是發(fā)現(xiàn)病變特點(diǎn)，然后區(qū)別正常與異常，最后交由放射科醫(yī)生來做診斷，到底是炎癥還是腫瘤？不能說發(fā)現(xiàn)一個(gè)結(jié)節(jié)就是診斷，結(jié)節(jié)只是一種癥狀。從癥狀走向診斷需要人力過程，需要經(jīng)驗(yàn)去判斷。
并且發(fā)現(xiàn)肺結(jié)節(jié)在醫(yī)療上是最簡單的一種。為什么呢，因?yàn)榉谓Y(jié)節(jié)的密度和肺泡的密度差別六百以上，很容易就被發(fā)現(xiàn)。這可能是計(jì)算機(jī)最容易做的事情。但是換到胰腺、肝臟就并非那么容易了？同時(shí)結(jié)節(jié)還有很多種，如甲狀腺結(jié)節(jié)、乳腺結(jié)節(jié)等等，所以說還差得遠(yuǎn)。
臨床很復(fù)雜，不要認(rèn)為僅僅發(fā)現(xiàn)了肺結(jié)節(jié)就可以代替放射科醫(yī)生。打個(gè)比方，1245＊1245幾乎沒有人能立馬給出答案，但是計(jì)算器在0．001秒內(nèi)就能出答案，難道說人不如計(jì)算器嗎？在某一個(gè)方面的功能例如記憶能力，當(dāng)然計(jì)算機(jī)強(qiáng)于人們。但某一方面的優(yōu)勢并不能代表能夠整個(gè)代替放射科醫(yī)生。因?yàn)榉派淇漆t(yī)生是一個(gè)整體的，是靠所有的信息來判斷的有機(jī)體，在某一方面功能很強(qiáng)大的機(jī)器只能說幫助醫(yī)生去做。
并且在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，是沒有終極目標(biāo)沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的。并不是說病治好了醫(yī)生才是有功勞的，無論治療結(jié)果好壞，醫(yī)生都是盡力的，這是不同于數(shù)學(xué)求解的概念。同時(shí)疾病的可能性也是復(fù)雜多變的，不是1＋1＝2那種既定不變的理論，醫(yī)學(xué)是一種可能性的藝術(shù)。這是一種可能性的問題，而不是絕對的事情。例如闌尾炎，通常說半小時(shí)就解決了，但這也是不一定的。我實(shí)習(xí)的時(shí)候曾遇到主任上去開了三個(gè)小時(shí)沒退下來。工科常說沒有做不到，只有想不到，在醫(yī)學(xué)是完全不一樣的。
人工智能在發(fā)現(xiàn)病變方面肯定是大有作為的，但是代替醫(yī)生來處理，很難。
第三部分：人工智能醫(yī)療的發(fā)展建議
我是醫(yī)生，在人工智能方面我是不懂的，但決定人工智能機(jī)器能否應(yīng)用到醫(yī)院，我就是評判者。
所以你們要搞清楚臨床需求是什么？要搞清楚醫(yī)生需要解決什么問題。在此我講一個(gè)例子，如果人工智能機(jī)器發(fā)現(xiàn)了三毫米的結(jié)節(jié)，而我沒發(fā)現(xiàn)，你們是不是覺得AI比人強(qiáng)。這時(shí)我就要反問一句了，發(fā)現(xiàn)一個(gè)兩三毫米的結(jié)節(jié)有意義嗎？沒有意義并且還麻煩，因?yàn)檫@反而會(huì)影響病人的情緒和心態(tài)。并且所有的放射科醫(yī)生都會(huì)告訴你，3毫米結(jié)節(jié)不用處理。因?yàn)榫退闶悄[瘤，不論是三毫米還是八毫米，手術(shù)愈后都是一模一樣的。
第二就是解決假陰性問題，這個(gè)很重要。我認(rèn)為假陰性一定要被消滅掉。有的AI公司跟我講，他的診斷率很高，能達(dá)到95％，然后我問他還有5％怎么辦，他說你們醫(yī)生核對一下就好了。我說那這一百個(gè)片子我都要從頭看到尾了，這樣你們?nèi)斯ぶ悄軒臀腋闪耸裁矗咳缓笏f可以提高到1％以下的漏診率，難道你們醫(yī)生診斷1％的漏診都沒有嗎？我說沒有的。為什么？我講個(gè)比方，如果醫(yī)院一天要做800個(gè)CT，1％的漏診率就是一天八個(gè)漏診，一個(gè)月要多少？幾百個(gè)？如果一個(gè)月有一百多個(gè)病人來跟醫(yī)院吵，醫(yī)院就不用開了。所以95％準(zhǔn)確率是絕對不行的，99％都不行。
所以我認(rèn)為假陰性很重要，要解決掉假陰性問題。人工智能說陰性就是陰性，那么對醫(yī)生來講才是省時(shí)省力的。而不是說存在5％的漏診需要醫(yī)生將所有片子都重審一遍。當(dāng)然如果人工智能發(fā)現(xiàn)是病變，醫(yī)生拿過來重看是應(yīng)該的。
還有不要總是在結(jié)節(jié)這個(gè)問題上研究，要搞點(diǎn)別的。比如說放射科其他比較簡單的問題：骨折，胸水等。現(xiàn)在搞肺結(jié)節(jié)軟件有太多了，還沒有多大用。其實(shí)最簡單的事情，就是去幫助醫(yī)生。首先你要到醫(yī)院中去，去臨床看看，醫(yī)生到底需要什么樣的幫助。AI軟件要提供方便，提高效率，方便醫(yī)生更加全面地探討病變，并指出醫(yī)生可能會(huì)忽略的點(diǎn)。AI技術(shù)，用戶是我們，但消費(fèi)者是病人，這個(gè)跟一般的消費(fèi)關(guān)系不一樣，醫(yī)生病人兩者都要兼顧。
另外，醫(yī)學(xué)還有一個(gè)倫理、人文關(guān)懷等其他各方面的問題。我打個(gè)比方，醫(yī)學(xué)是服務(wù)性行業(yè)，服務(wù)于大眾的健康。隨著高科技的發(fā)展，種田的農(nóng)民會(huì)越來越少，但餐飲服務(wù)業(yè)卻不會(huì)少，只會(huì)越來越多。這個(gè)概念要搞清楚。類似的，你們制造出的人工智能機(jī)器能夠在醫(yī)院中完成掃描做圖的工作，可能這方面的人力會(huì)逐漸被替代，但醫(yī)生是很難被替代的。因?yàn)獒t(yī)生是個(gè)人，很多的時(shí)候是要跟病人打交道的，這是有關(guān)人文的事情，是機(jī)器無法完成的。
第四部分：人工智能醫(yī)療的發(fā)展方向
當(dāng)然人工智能是有用武之地的，機(jī)器可以做到發(fā)現(xiàn)病變，但現(xiàn)在人工智能醫(yī)療的發(fā)展方向應(yīng)該是幫助醫(yī)生，減少醫(yī)生的負(fù)擔(dān)，而不是說要代替醫(yī)生。你要幫助醫(yī)生的時(shí)候，醫(yī)生視你們是朋友。當(dāng)你說要代替醫(yī)生的時(shí)候，醫(yī)生就把你當(dāng)成敵人了。
我認(rèn)為在更好地顯示病變，減少漏診方面，AI是大有用武之地的。但要知道分析病變性質(zhì)和醫(yī)生的診斷之間還有很大的距離要走。一個(gè)肺結(jié)節(jié)的CT值是多少？邊緣是怎么樣的？立體形態(tài)是什么樣子？所有這些信息機(jī)器很容易獲取，然后告訴醫(yī)生，醫(yī)生根據(jù)這些信息來判斷到底是癌癥還是結(jié)核。所有診斷都需要醫(yī)生來做，而AI能做的是發(fā)現(xiàn)征象。
并且轉(zhuǎn)變大眾的觀念需要時(shí)間，科學(xué)的問題不能超越事實(shí)，特別是醫(yī)學(xué)。醫(yī)生最不待見的就是浮夸宣傳，因?yàn)獒t(yī)生從來不會(huì)亂講，務(wù)實(shí)和努力才是基礎(chǔ)。
最后我講一下題外話，好多宣傳里面講到AI是來解決看病貴看病難問題，這個(gè)我覺得不太合適。為什么呢？難道現(xiàn)在貴了嗎？難了嗎？你去美國、歐洲，英國等國外看病才是又難又貴。我近期看到一篇推文，說國外一個(gè)人去看痔瘡，折騰了一個(gè)禮拜自己好了，醫(yī)生也沒看。還有個(gè)人看病，花了1萬多美金，但是醫(yī)生啥都沒干。在國內(nèi)看病實(shí)際上是很容易了，你現(xiàn)在到曙光醫(yī)院去掛號還可以掛到。你在美國試試看，根本不可能的事情。
任何一件商品，或者服務(wù)，如果貴了就說明有利潤。價(jià)格高和價(jià)格貴是兩個(gè)不同的概念，貴就是有利潤，難就證明有市場，買不到就有市場。
所以看病難看病貴這事情本來就不存在，是一個(gè)偽命題。所以不要奢望用AI去解決看病貴看病難的問題。
其次發(fā)展AI方向是對的，但需要更多的科研投入，需要將醫(yī)師和工程師很好地整合起來。有些公司說投資50萬去做AI，我覺得這是沒用的，50萬能干什么？我說你請我試試看。年薪?jīng)]有100萬，是不可能的事情，醫(yī)生很貴的，國外的醫(yī)生也是一樣的。要想做好AI＋醫(yī)療，就必須要請醫(yī)生，然后與患者打交道的事情就得交給醫(yī)生，因?yàn)槟銢]有能力處理這個(gè)問題。很多的時(shí)候病人是需要安慰傾聽照顧的，這些都是人文，所以不要想著能代替醫(yī)生。
在當(dāng)今這個(gè)時(shí)代背景之下，與人打交道的職業(yè)一定會(huì)越來越興旺。我們醫(yī)生是與人打交道的，所以我放心，醫(yī)生不可能失業(yè)，AI也不可能代替醫(yī)生。我今天講的內(nèi)容就是這些，可能不一定都對，不好意思，講得不對的請指正，謝謝。